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借金からの脱出 個人再生から復活まで

04.20.06:24

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04.27.19:46

経過報告

借金返済のサイトやブログも色んなパターンがあって
また私の場合も特殊な分類だろうと思います。

サラリーマンで単に借金苦なら再生や破産や任意 など
比較的簡単でネットで情報が沢山出回ってる

私の場合は、自営業で夫婦でお互いを保証したり
土地を根抵当で担保に取られていたり・・・。

ほとんどの借金が法定利息内と言う・・・。
しかも土地が市況で売れれば、全額債務を返済出来る
金額で債務超過にすらなってない始末・・・。

弁護士さんもこんなのは初めてです。

しかし現金が足りないので資金ショートを起こして
支払が出来なくなっているのです。

しかも、この不況の煽りで土地が評価価格でなんか
まったく売れないと言う話・・・。

最悪の場合は、銀行が競売に出せば済むのだが
一体、いくらで売れるのかが問題・・・。

今回は、弁護士さんの好意で私的な競売を
不動産業者を 集めてしてもらえるそうです。

ここまでしてくれる弁護士さんそうはいない気もします。

その流れは追って書き込みしますが、現状は前にも書いた
銀行のいい加減な対応で振り回された感がいなめません。
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04.27.13:32

本当にいい加減!!
  • [CATEGORY:銀行 COMMENT:0 TRACKBACK]

根抵当付き担保物権の借入で、処分するに当たって相場の
金額で売るなら問題ないが、借金額だけで販売し、また
それが不当に安価な値段だと阻害行為になる事もある。

銀行は相場の値段を調べて、誰か購入してくれる人を探す
との事であった・・・・。

が・・・・。

突然、保証人に対して全額返済を求める書類が届き
連絡すると一刻も早く支払いを終らせてくれ
前の担当は移動して話をろくに聞いてない始末・・・。

こんなのありですかねぇ・・・。

方向が180度近く変わってるのですが・・・。

この土地ならお客さんを資産運営にも凄い得だと思うので
心当たりがあるので見たいな話しでこちらは待っていたのに

いきなり、支店長と副支店長が異動ってどうやって引き継ぎ
してるんだろう・・・。いい加減にもほどがある。

最後は契約書ではこうなっているから見たいな話だろうし
わざわざ時間作って、保証人と行ったのは何の為だった
のかと思ってしまう・・・。

04.10.15:09

その後

弁護士さんからの受任通知が届いたのか、請求書もポストに
山の様には届かなくなりました。

こんな状態でも関係なく請求してくるのは、個人的なガス代や
水道代、電気代だ・・・。

ライフラインを切られたら死活問題です。
事情はなせば、少しは理解してもらえますが、話が通じなかった
のは電力会社の人達でした。

お店の電気代払えないなら自宅をとめます   って脅迫??
自宅はきちんと払っているのに、何それ・・・。

やりたい放題だなと正直思いました。

ガスは分割に応じてくれ、水道も少しずつ支払してもいいとの事
国民保険に固定資産に給食費などなど

この支払が停止している間に少しでも追い付かせていくしか
ないですので、頑張らないといけません。

明日は弁護士さんの報酬を分割で契約する為に事務所に
行って来ます。親切な弁護士さんで本当に良かったです。

04.07.20:28

銀行の対応
  • [CATEGORY:銀行 COMMENT:0 TRACKBACK]

散々、強気の発言をしていた銀行も弁護士の阻害行為に
なるのではないかと言う発言におののいて、土地の売買金額
を気にしている様子・・・。

それもそのはず評価が1700万は下らないものをたったの
700万で処分しようとしたので、売った後に他の債権者から
申し立てがあれば、銀行ではなく買い取った本人に没収する
とい言う連絡が行くらしいです。

信用が第一の銀行がそんな事してたらとんでもないですよね

あげくの果てには、じゃいくらならいいんだ?と言う始末・・・。
だから、非常識じゃない値段で売れれば問題ないのだと
初めから説明しているはず・・・。

調査士もいるのにそんな事も知らないんだろうかと、支店長と
副支店長を疑ってしまいました。

ですが、結局 そこまでに遅れてしまっている支払を連帯保証人
が支払ってから、話は前に進みますとの事で迷惑をかけて
しまったのでした。

現状としては、その適正価格とやらを調査中でその値段が決まれば
買主も探して決まれば、その金額を差し引きするですが
どうなることやら、弁護士さんの受任通知も届いてる事とは思うのですが
地元の商工会のスタッフから、一本の電話・・・・。

前に借入した国民金融の奴が事故扱いで、こっちに書類が来て調査し
てくれと言う事ながやけど、どうなってる??

今頃かい!!

絶対にもう少し前に来てたはずなのに・・・。
今頃電話されても・・・ ですよね。

いや、債務整理で弁護士さんにお願いして受任通知届いてるはずです
が督促の電話ですか?いや・・・ 少し焦る こっちも事情把握してない
のでその様に伝えておきます。

この担当者とは、しばしば話がかみ合わずに昔から何度か口論した事も
ある。 それはまたの機会に・・・。

04.01.13:28

所詮、サラリーマン
  • [CATEGORY:銀行 COMMENT:0 TRACKBACK]

ついせんだって保証人と銀行に現状の説明と今後の方針に
ついて話て来た。

銀行はとにかく弁護士に言うのは勇み足ではないかと言って
いましたが、こちらにすれば総額と月々の支払でショートして
銀行の分だけが土地売れた所で無くなるだけで何の解決にも
ならない・・・。

ただ、こう言う状態の債務者の心境は、連帯保証人になんとか
迷惑がかからない手立てはないものか・・・。それだけである・・・。

おととい、弁護士より受任通知を発送しましたのでとの事。
銀行は最悪は競売にかけて不足出れば連帯保証人に
請求はいくけど、それを払ってもらえれば保証人が事故扱い
になる事はない・・・。

それが一転・・・。受任通知が届いた瞬間、連帯保証人の勤務先
に電話して、弁護士が入ったので一括返済して下さい。
取り合えず遅れてる分をすぐに入金して下さい。と連絡が入る。

保証人より連絡が入る 今から行ってきます。

銀行も形式上、電話も請求もするのだろうけど、所詮サラリーマン
自分があの時、話した話など何処行く風の様な発言・・・。

最悪、プロパーなので支払遅れてても競売の時に
競売にかかった費用と延滞利息もそこで相殺させてもらうので。
保証人の前で言ったじゃん!録音しておけば良かった・・・。

しかも不動産鑑定士などに市況など調査せずに自分とこの債務金額
で売ろうとする始末・・・。流石にそれは弁護士さんが阻害行為に
なる恐れがあると言われ、尻込みしていたが・・・。

続く

03.27.19:31

必要な書類

当然ですが、必要な書類は借金が多ければ多いほど
書類は必要である。

個人再生するに当たっても過去の過払い請求なども全て
弁護士は目を通して、見落としはないか、違法はないか
などありとあらゆる方向から全てをチェックして行く。

年齢は33歳で見たところ独身って感じですが、相談時の
弁護士さんはかっこいいと言うか心強く見えると言うか
頭がいいとはまさにこの事を言うんだなぁと思ってしまう。

借入に関する書類はもちらん資産関係に始まり登記簿や
決算書など特に私達の場合は資産があるので色々と
面倒な様です。

資産も全て洗い出して、個人再生しての支払より資産を
処分した方が楽になるのであれば、破産を進められる
場合もある。

これは色々とネットで調べた時に面倒だから破産を勧める
とか書いてた債務者の人もいたけど実際の所は違うと思います。

給料の場合と自営の場合も違ったりしますが、私の場合は
自営です。2000万の借入が再生手続きで五分の一になります。

400万を3年で返済していく事になりますね。11万1千円ぐらい
これに弁護士費用が夫婦で約35万円ぐらいこれを月々1万
それから家族全員の生活費が15万~20万

これを足した物が払えなければ、破産しないと生活出来なくなる
と言う事で勧められるのです。

私の場合は、現在は40万強の借入返済ですから11万にまで
減ると、本当に楽になります。
しかも、それは三年間で終わりますから・・・。

今のままでは10年経っても終わってない計算なのです。
確かにデメリットもありますが、確実にメリットが大きいです。

子供の奨学金も止まるかも知れませんし、今からの生活が
全て現金生活になります。
けど、そもそもが家を建てるとか車を買うとか以外はローンは
使わないし、嫌いで一切使ってない人だっているぐらい。

借りてどうこう考えた事によって始まった借金・・・。
考えを変えないといけないって事ですね。

例え、事業の資金繰りの借金だったとしても、そこで辞めてれば
出来ていない借金。

借りる時には都合の良い事しか考えずに借りていたかも知れない。
そう思うのでした。

お金が無いのに、なんだかんだで書類を整える為に15000円程度
かかりました。

しかし、その間の支払はしていない為に、お金は回せるので
どうって事はない。

月曜日に弁護士さんと面談になっているので、そこで話してから
受任通知が送られる様ですと事務員さんの説明でした。

実際に必要だった書類 私達の場合

借入明細 全て 家族に借入していても 全部必要
決算書 1年前 直近のもの
家計簿の様なもの
登記事項証明書 共同担保目録付き
資産評価証明
全てのクレジットカード及び契約書
住民票 家族全員分
全ての通帳

それと、余談ですが借入をしている銀行などは受任通知が届いた
時点で凍結されて、全ての取引が停止される為に残金がある場合
は、受任通知が届く前に引き出して、借入の無い銀行へ移して
置く必要がある様です。

03.26.13:25

担保・・・。

借入金が大きい物の中に担保付きで借りてる物がある。
妻の親が残していた土地・・・。

700万の担保だけで根抵当で1000万付いている
今回はこの根抵当のお陰で苦しむ事になりました。

某銀行の債務の合計が750万近く残っているが連帯保証人分
の残金は450万程度だった。

個人再生するに当たって保証人に迷惑かけずになるだけしたい
ので、土地を任意売却にかけようとしたのです。

私としては個人再生するので、最悪450万で売れれば保証人に
迷惑かけずに済むと考えたのです・・・。 すると銀行は、最低でも
750万での売却でないと保証人の名前を外す事は出来ません!! 

え!! 何で??

根抵当で1000万付いてますので、当銀行の債務1000万までが
担保として引っかかって来るのです・・・。

まぁ、それが契約なので仕方ないですが、この時はこうなりますって
説明受けてないんですよね 保証人も受けてなかったと言ってました。

事業をやっていると、また後で借入する時に、印紙代など手続きが
必要になりますが、根抵当を付けて置くと簡単に手続きが済むので
便利ですよ ってこの程度ですよ・・・。

じゃやっておこうかって話になるじゃないですか・・・。
知らないとこうなってしまうので知らない方は気をつけて下さい。

弁護士さんの話としては、家屋調査士などの出す適正価格を知りたい
そして余剰金が出れば、他の債務者にも回す必要があるので
銀行だけの債務が無くなれば良いと言う訳ではないのですと・・・。

まぁ そうですけど・・・。

お金がなくて個人再生しているのに、750万とかで売られたら
翌年の税金80万近くですよ??この場合どうやって払えと言う
のでしょう・・・。全く先が不安でならないですよね・・・。

色々、分かり次第UPしていきます。

03.25.11:35

本日の出来事と経緯。

色んな出来事があり過ぎて何から書いていけば良いのか・・・。

借入の中には、当然の事ながら保証人に付いてもらっている
契約がいくつかある、いわゆる連帯保証人と言う奴ですね。
 
契約していても、普段理解しているつもりで普通に支払出来
ている間は、その効力が使われる事は無いわけでこうなる事で
その意味の重たさに苦しむ事になる・・・。

なってもらう時は、遅れるつもりとか、まさか個人再生をする
つもりなど全くないわけだから何も思ってないしよく理解した
つもりで実際どうなるのかなんて理解出来ていないのです。

個人再生をしても請求がストップするのは借りた本人だけと
言うのが連帯保証人の契約で仮に個人再生で借入が圧縮
されても、連帯保証人の契約は無関係である。

しかし、弁護士に相談している間は、全てを把握してからの話に
なるので弁護士には全ての借入を報告しなければいけない良く
ネット上で連帯保証人に迷惑をかけたくないので知られな様に
出来ないのかと言うQ&Aを見るが、残念だが全く知られなまま
個人再生は無理だと言う事を最初に言っておきます。

話は戻って、当然、国民政策金融公庫からも支払の督促がある
訳で、事情説明すると連帯保証人のある分については、直接
お話させて頂きます。今の所は受任通知も届いておりませんので
担当の弁護士さんのお名前をお願いします。

担当弁護士の名前を告げると、弁護士会のリストを見て実際に
存在する弁護士かどうか確認している様でした。

中には苦し紛れに、依頼もしていないのに嘘付く人もいるのかなと
思った事でした。その時の電話はそれで終わったのですが、後日
保証人に今回、個人再生するつもりである事を伝えました。

保証人に請求される金額についても、個人再生だと商売も続けれ
るし、圧縮された支払の残りから持っていく予定ですと伝えて
せめてでも金銭的な迷惑を少しでも減らせるつもりだと・・・。

中には状況がもっと厳しく払えなくて保証人が負担するケースも
ある見たいで、そう言う場合の多くは、その後の人間関係は
崩れてしまうケースが多い・・・。当たり前かも知れませんが・・。

だから連帯保証人になると言う事は、何かあった時に変わりに
支払するつもりが無いのであれば、絶対になってはいけないのです。
請求が来た時点でどうのこうのと言っても全くどうにもならなくて
どうしても払えないと言うのであれば、保証人自体も個人再生か
破産宣告をする必要が出てくるのです。

この出来事で何となく気になったのが国民政策金融公庫の担当・・・。
私に保証人から今後の流れがどうなるのかと電話があり、まだ正式
な受任通知すら届いてない状態なので、保証人から連絡するのも
おかしな話だから、契約者本人が電話するのが本当だろうと連絡

保証人が気にしている点はひとつ、支払が遅れている状態があまり
続くと、連帯保証人自体に滞納者リストに載ったり、今後の借入などに
支障が出ては困るので先に聞いて欲しいとの事でした。

早速、電話を入れて見ると まぁ国の機関によくある例ですが
全く気持ちが入っていないトーンで話す人・・・(苦笑)

しかも、こっちの質問に対して、はっきりした受け答えをしない。
挙句の果てに、そう言う事は直接話させて頂きます。
電話を切らんばかりの言い方ででは失礼します・・・状態・・・。

おぃおぃ・・・。その態度はないでしょう??確かに中には計画倒産や
借りれるだけ借りて、悪びれる事もなく破産したりする人もいるかも
ですが、5年も6年も払い続けて、一つ契約は後1年で終わり
もう一つも200万切っている状態・・・。

出来るならこんな事したくないのに・・・。

確かに支払の請求時に人情入れすぎると回収できないので
そんな常識的な事は重々承知している。

中には死んだほうがいいのかもと本気でそっちにいく人も沢山いる
状態で電話している人もいる事を分かって欲しいと思った事でした。

こういう案件を応対する時は、もう少しデリケートにして欲しいと
思いました。

ちなみに弁護士さんからは、連帯保証債務であっても勝手に話を
進めたり、支払を完了したりしないで下さいとの事・・・。

その旨を、保証人にも伝えていた為、保証人から連絡があり
国民政策金融公庫から連絡が入り、連絡してくれとの事だから
弁護士さんにどうしたらいいか聞いてくれとの事で
只今、弁護士先生の連絡待ちの状態でブログを書いています。

が、しかし国民政策金融公庫の担当者は、正式な受任通知が
届いてもいないのに、直接連帯保証人と連絡とってなにをする
つもりなのだろう・・・。そこが知りたい気もすますけど・・・。

次回に続く

03.24.21:34

ここに至るまでの経緯・・・。

自営業で負債総額2000万・・・。

ちなみに半分はいわゆるカードキャッシング。

とは言っても消費者金融ではなく電気系のクレジットカードや
表向きはノンバンクを違った様に思うがイ○ン、J○B、などあり
あらゆるカード全てもちろん楽○やオ○コなど全てです・・・。

月々の返済額が50万を超えていました。

こうなるまでの年月は約10年近くです。
間で親族などに数百万円借りて返済してもあっと言う間に借金返済
の為の借入が必要となり 毎月が返す事が出来るだけで安心と言う
全体を見渡す余裕すら無く、支払のやり繰りだけを考えて仕事をする
毎日で、どうにか支払が終わった時だけ夫婦の会話があり、また2~3
日すると支払期日が来る為、お互いにブルーな状態に陥る・・・。
しかも高校生、中学生、幼稚園の子供までいる・・・。

家の水道光熱費は常に停止寸前での支払い・・・。
冷静に考えると気が狂いそうになりますね・・・。

現時点は法テラスへ行き、支払は取り合え相談中でストップしている
状態ですが、受任通知が届いてないので請求は来ていますが、相談中
で勝手に支払が出来ないと伝えると担当者はトーンダウンでほとんど
執拗な請求はしてこない。

また、一箇所だけ払うとかすると後で面倒な事になりますのでくれぐれも
支払はやめてくださいね。
 
取り急ぎ請求が厳しいところはありますか?
弁護士さんが気を使ってくれ聞いてくれたが、全てが数ヶ月遅れに
なっているので「全部です!!」と答えました。

そういうと弁護士さんは、掛かって来た電話に弁護士に債務整理の相談
していますので、少し待って下さいと伝えて下さいとの事で・・・。

翌日かかってきた楽○株式会社の(ちなみにここには250万の借入)
担当者にその旨を伝えると そ・・・うですか・・・・

弁護士さんの名前と連絡先を教えて下さいと、そこでは一切請求せずに
電話を切る事が出来ました。正式には受任通知と言う物が届くまでは
請求の電話はあると思うのですが、明らかに諦めた感が強く、高圧的な
話し方は一切なくなりました。

長くなるので、続きはまた明日書かせて頂きます。と言うのも
ここに至るまでに、人間が自ら命を絶つ場面はここだろうなって
思う様な追い詰められた状態がずっと続きましたが、テレビで
家族を刺して自分も自殺したと言うニュース見るたびに自分だけ
死ねばいいだろ!!といつも思ったし、死ぬぐらいならいくらでも
方法あんだろ!!って思っていたので・・・。

同じ様に思い悩んでいる人の為に少しでも気持ちの支えや
力になれたらと思い、まだ相談中なのですがブログに記録として
書こうと思ったのでした。

色々な意見がある事は承知していますが、思い悩んでいる人達に
更に追い詰める様な発言などしないで下さいね。
宜しくお願いします。